مقابلة مع ناشط أناركي شيوعي في ساحة الحرية في القاهرة

An interview with an anarchist-communist activist at Freedom Square in Cairo

السبت 5 شباط (فبراير) 2011

هل يمكن أن تخبرنا ما هو اسمك و من أي حركة أنت ؟

أنا نضال تحرير , من مجموعة العلم الأسود , و هي مجموعة أناركية شيوعية صغيرة في مصر .

إن العالم يراقب مصر , و هو حتى يتحرك متضامنا . لكن بسبب انقطاع الانترنيت , من الصعب الحصول على المعلومات . هل يمكنك أن تخبرنا ما الذي حدث في مصر في الأسبوع الماضي ؟ كيف ترى ما حدث ؟

الوضع في مصر حرج جدا الآن . لقد بدأ بدعوة إلى يوم غضب ضد نظام مبارك في 25 يناير كانون الثاني . لم يتوقع أحد أن دعوة إلى يوم غضب من مجموعة فضفاضة , من مجموعة على الفيسبوك , غير منظمة فعليا , تسمى « كلنا خالد سعيد » ( خالد سعيد هو شاب مصري قتلته شرطة مبارك في الاسكندرية في الصيف الماضي ) . بدأ كل شيء في يوم الثلاثاء ذلك , كان الشرارة لكل هذه النار . كانت هناك مظاهرات كبرى يوم الثلاثاء في الشوارع في كل مدينة مصرية , يوم الأربعاء بدأت المجزرة . بدأت بمحاولة إنهاء الاعتصام في ساحة التحرير في وقت متأخر من ليل الثلاثاء , و تواصلت في الأيام التالية , خاصة في مدينة السويس . للسويس مكانة خاصة في قلب كل مصري . فقد كانت مركز المقاومة ضد الصهاينة في عامي 1956 و 1967 , في نفس المنطقة . و ردت قوات شارون في الحروب المصرية – الإسرائيلية . نفذت شرطة مبارك مجزرة – قتل هناك 4 أشخاص على الأقل و جرح مائة , و ألقت قنابل الغاز , و الرصاص المطاطي , قاذفات اللهب , و مادة صفراء غريبة على الناس , و ربما غاز الخردل . دعي يوم الجمعة ( التالي – المترجم ) بجمعة الغضب , إنه يوم عطلة وطنية في مصر , و في كثير من البلدان الإسلامية أيضا . إنه يوم مقدس في الإسلام بسبب الصلوات الكبرى في هذا اليوم التي تسمى بصلاة الجمعة . جرى التخطيط لانطلاق المظاهرات بعد الصلاة , عند الظهيرة , لكن الشرطة حاولت منع المظاهرات بكل ما تملك من قوة و عنف . كان هناك الكثير من المواجهات في القاهرة ( في قلب المدينة في المطرية شرق القاهرة ) , و في كل مصر , خاصة في السويس , الاسكندرية , المحلة ( في الدلتا , أحد مراكز الطبقة العاملة ) . من الظهر حتى الغروب اتجه الناس في القاهرة إلى قلب المدينة , لتعتصم في ساحة التحرير , حتى يرحل نظام مبارك , هاتفة بشعار واحد « الشعب يريد إسقاط النظام » . عند الغروب في الخامسة مساءا بتوقيت القاهرة أعلن مبارك حظر التجول و جاء بالجيش إلى داخل المدن المصرية . تلا إعلان حظر التجول هذا هروب مفاجئ مدبر للشرطة , و إطلاق المجرمين و السفاحين الذين يسمون بالبلطجية . خططت الشرطة لهروب واسع للمجرمين في كثير من السجن المصرية لتثير الخوف عند الشعب في مصر . بغياب الشرطة , لم تستطع قوات الجيش السيطرة على الشوارع , و أصيب الناس بالخوف فعلا . تلا ذلك فيض من الأنباء على قنوات التلفزيون المصري , و الراديو و الصحف , عن أعمال السلب في الكثير من المدن , عن لصوص يطلقون النار على الناس . نظم الناس « لجانا شعبية » ليحرسوا كل شارع . رحب النظام بهذا في محاولة ليثير المزيد من الرعب بين الناس فيما يتعلق بالاستقرار في البلد , لكنها أيضا نقطة يمكننا أن نبدأ منها لنبني مجالس عمالية .

في يوم الأربعاء كانت هناك مواجهات بين المعارضين و المؤيدين لمبارك . هل هذه هي الطريقة الصحيحة لوصف ذلك ؟ من هم « مؤيدو مبارك » ؟ كيف أثرت هذه المواجهات على موقف المصريين العاديين من أبناء الطبقة العاملة ؟

من الخطأ تماما أن نصفها بأنها مواجهات بين معارضي و مؤيدي مبارك . تألفت المظاهرات الموالية لمبارك في الأغلب من البلطجية و الشرطة السرية , لكي تهاجم المتظاهرين في ساحة التحرير . لقد بدأت فقط بعد خطاب مبارك بالأمس ( في ليلة الأربعاء – المترجم ) , و بعد خطاب أوباما أيضا . أعتقد شخصيا أن مبارك شعر كالثور المذبوح الذي يحاول أن يقذف دمه على قاتليه . شعر مثل نيرون و أراد أن يحرق مصر قبل أن يغادرها , محاولا أن يجعل الشعب يعتقد أنه مرادف للاستقرار , الأمان و الأمن . بهذه الطريقة حقق بعض التقدم بالفعل – فقد تشكل حلف وطني مقدس ضد الموجودين في ساحة التحرير و ضد « كومونة ساحة التحرير » . كثير من الناس , خاصة من الطبقة الوسطى , يقولون أنه يجب إنهاء المظاهرات لأن مصر تحترق , و المجاعة قد بدأت , لكن هذا غير صحيح على الإطلاق – هذا كان مجرد مبالغة . لكل ثورة صعوباتها و مبارك يستخدم الخوف و الإرهاب ليبقى فترة أطول . شخصيا , أقول أنه حتى لو كان المتظاهرون هم المسؤولون عن هذا الوضع , حتى لو , فيجب على مبارك أن يرحل . يجب أن يرحل بسبب عجزه عن التعامل مع الوضع الآن .

ما الذي ترى أنه سيحدث في الأسبوع القادم ؟ لأي حد سيؤثر موقف الحكومة الأمريكية الوضع هناك ؟

لا يمكن لأي شخص أن يتنبأ ما الذي سيحدث في الغد أو في الأسبوع القادم . مبارك شخص غبي و عنيد و الإعلام المصري يطلق أكبر حملة في تاريخه ليعيق الاحتجاجات المخطط لها في يوم الجمعة القادم الرابع من فبراير شباط ( نعرف الآن أن هذه الحملة فشلت فشلا ذريعا – المترجم ) . هناك نداءات لمظاهرة مليونية أخرى إلى ساحة التحرير , تسمى « جمعة الخلاص » . الموقف الذي تأخذه الحكومة الأمريكية يؤثر علينا أكثر من المظاهرات . إن مبارك كخائن , قادر على قتل كل الشعب , لكن لا يمكنه أن يقول لا لأسياده .

ما هي مشاركة الأناركيين المؤمنين بالصراع الطبقي ؟ و من هم حلفاؤهم ؟

ليست الأناركية في مصر تيارا كبيرا . يمكنك أن تجد بعض الأناركيين لكنه ليس تيارا كبيرا بعد . انخرط الأناركيون في مصر كلا من الاحتجاجات و اللجان الشعبية ليدافعوا عن الشوارع من القتلة . يضع الأناركيون في مصر شيئا من الأمل في هذه المجالس . حلفاء الأناركيين في مصر هم الماركسيون بالطبع . لسنا في مرحلة جدال إيديولوجي – إن كل اليسار يدعو إلى الوحدة و فيما بعد يمكن الجدال حول كل شيء . الأناركيون في مصر هم جزء من اليسار المصري .

ما هي أشكال التضامن التي قامت بين الثوريين في مصر و الثوريين في « الغرب » ؟ ما الذي يمكن عمله على الفور و ما الذي يجب علينا عمله على المدى البعيد ؟

العقبة الأكثر صعوبة التي تعترض الثوريين المصريين هي انقطاع الاتصالات . يجب على الثوريين الغربيين أن يمارسوا الضغط على حكوماتهم ليمنعوا النظام المصري من فعل هذا . هذا في الوقت الحاضر , لكن لا يمكن لأي كان أن يقول ما الذي سيحدث في المدى البعيد . إذا نجحت الثورة , يجب على الثوريين الغربيين أن يقيموا تضامنا مع رفاقهم المصريين ضد العدوان المتوقع من الولايات المتحدة و إسرائيل . إذا هزمت الثورة , ستكون هناك مجزرة لكل الثوريين المصريين .

ما ستكون المهمة الرئيسية , ما أن يرحل مبارك ؟ هل هناك الكثير من التخطيط لهذا على مستوى الشارع ؟ ما الذي اقترحه الثوريون المعادون للرأسمالية ؟

المهمة الرئيسية الآن , أتحدث عن مطالب الشارع , هي دستور جديد و حكومة مؤقتة , و بعد ذلك انتخابات جديدة . هناك الكثير من التخطيط بهذا الصدد من كثير من التيارات السياسية هنا , خاصة الإخوان المسلمين . ليست أعداد الثوريين المعادين للرأسمالية كثيرة جدا في القاهرة – الشيوعيون , اليسار الديمقراطي و التروتسكيون يدعون إلى نفس المطالب فيم يتعلق بالدستور و الانتخابات الجديدة , لكن ليس بالنسبة لنا نحن الأناركيون – المعادين لرأس المال و للدولة أيضا – إننا سنحاول أن نضمن أن هذه اللجان التي تشكلت لحماية الشوارع , أن تصبح أقوى و نحاول أن نحولها إلى مجالس حقيقية .

ما الذي تريد أن تقوله للثوريين في الخارج ؟.

أيها الرفاق الأعزاء في كل العالم , إننا نحتاج إلى التضامن , حملة تضامن كبرى و أن الثورة المصرية ستنتصر

EGYPTE : point de vue d’un compagnon anarchiste

samedi 5 février 2011

Pour information, nous vous transmettons cet interview d’un compagnon anarchiste égyptien, réalisé par d’autres compagnons du moyen orient, que nous avons traduit.

Ses positions ne reflètent pas nécessairement celles de la CNT-AIT, mais cela nous parait important de partager ce point de vue

Par ailleurs nous réaffirmons notre totale et entière solidarité avec les compagnons qui se battent partout pour la justice sociale, la liberté, la dignité, dans une perspective communiste libertaire.

CNT-AIT Paris (SIPN)

1) Peux tu nous dire de quel mouvement tu viens ?

Je suis du Black Flag, un petit groupe anarcho-communiste en Egypte.

2) Le monde regarde l’Egypte, et même bouge en solidarité. Toutefois, du fait qu’internet a été coupé, l’information était difficile à trouver. Peux tu nous dire ce qui s’est passé en Egypte la semaine dernière ? A quoi cela te fait il penser suivant ta perspective ? (…)

C’est ce mardi que tout a commencé, ça a été l’étincelle qui a allumé le feu, mardi de grandes manifestations étaient dans les rues dans toutes les villes égyptiennes, le mercredi a commencé le massacre, ils ont commencés par essayer de terminer le sit-in sur la place Tahrir le mardi tard dans la nuit, et ont continués dans les jours suivants, en particulier dans la ville de Suez.

Suez a une valeur particulière dans tous les cœurs égyptiens, c’était le centre de la résistance aux sionistes en 1956 et en 1967, dans le même district, dans lequel combattait les troupes de Sharon de retour dans les guerres israélo-égyptiennes. La police de Moubarak y a fait un massacre, au moins 4 personnes ont été tuées, 100 blessés, des bombe à gaz, des balles en caoutchouc, des armes à feu, une étrange substance jaune jeté au-dessus des gens, peut être du gaz moutarde.

Le vendredi 28 a été appelé le Jumu’ah de la Colère (Jumu’ah est le terme arabe pour désigner le vendredi. Vendredi [et samedi] sont les jours de week-end en Egypte, comme dans de nombreux pays musulmans. C’est le jour sacré dans l’Islam, parce que les prières se font en ce jour, appelé la prière du vendredi)

Il a été prévu, après cette prière, d’aller marcher en manifestation, vers midi. La police a tenté d’empêcher les marches avec toute sa puissance et sa violence, il y a eu de nombreux affrontements au Caire, (au centre-ville, dans Mattareyah (Est du Caire)). Dans toute l’Egypte, en particulier dans les villes de Suez, Alexandrie, Mahalla (dans le delta du Nil, l’un des centres de la classe ouvrière), à partir de midi jusqu’au coucher du soleil des gens ont défilé. Au Caire, dans le centre-ville, cela s’est terminé par un sit-in sur la place Tahrir [Libération en arabe] [qu’il a été décidé de maintenir] jusqu’à la suppression du régime de Moubarak. Les gens chantaient un seul mot d’ordre « le peuple demande le retrait du régime ».

Au coucher du soleil, à 17 heures(heure locale), Moubarak a déclaré le couvre-feu et l’armée a été envoyée dans les villes égyptiennes. Ce couvre-feu a été suivi d’évasions planifiées par la police, qui a laissé des criminels et des voyous appelé Baltagayyah [sénfuir de prison]. Ce plan de la police d’une grande évasion de criminels dans de nombreuses prisons égyptiennes [était destiné à] effrayer les gens en Egypte. Aucune police ;peu de soldats de l’armée pour contrôler la rue, les gens étaient effrayés. Il s’en est suivi un matraquage médiatique sur les chaînes de télévision égyptienne, les radios, les journaux, sur des pillages dans de nombreuses villes, sur des voleurs qui tiraient des coups de feu sur les gens. [Mais en réponse] les gens se sont organisés en « comités populaires » pour sécuriser chaque rue. D »un coté cela a été salué par le régime pour effrayer encore plus les gens sur l’instabilité dans le pays, mais d’un autre c’est aussi à partir de ce point que nous pourrions [nous appuyer pour ] commencer à construire des conseils ouvriers.

3) En date de mercredi (26 janvier), il y a des affrontements entre les pro et anti Moubarak. Est-ce la bonne façon de le décrire ? Qui sont les « supporters de Moubarak » ? Comment ces affrontements ont affectés l’attitude générale de la classe ouvrières Egyptienne ?

Il est absolument faux de dire qu’il s’agissait de [simples] « échaufourrés » entre anti et pro-Moubarak.

[il fait ici référence à la presse égyptienne qui a présenté les
évènements comme de simples bagarres]

La manifestation pro-Moubarak était composé de beaucoup de ces Baltagayyah [voyoux mercenaires de la police, indicateurs, …] et de membres de la police secrète qui ont attaqués les manifestants sur la place Tahrir. Cela a débuté seulement après le discours de Moubarak hier, après le discours d’Obama aussi. Personnellement Je pense que Moubarak se sent comme le boeuf que l’on égorge et qui tente d’asperger de son sang ses sacrificateurs. Il se sent comme Neron [qui a brûlé Rome], il veut réduire en cendre l’Egypte avant son expulsion, en essayant de faire croire aux gens qu’il est un synonyme de stabilité, de sécurité et de tranquilité. Dans ce sens, il a vraiment fait quelques progrès : une sainte alliance nationale a maintenant été formé contre les Tahrirites (manifestants Tahrir) et contre la Commune de Tahrir. Beaucoup de gens disent, en particulier dans la classe moyenne, que les manifestations doivent se terminer parce que l’Egypte a été brûlée, que la famine a commencé [l’alimentation des plus pauvres en produits de base -et notamment le pain dont les egyptiens sont les plus gros consommateurs mondiaux – est totalement sous contrôle de l’Etat. Il détient l’arme alimentaire …]]. Mais ce n’est pas totalement vrai, ce n’est que de l’exagération. Toute révolution a ses difficultés, et Moubarak en utilisant la peur et la terreur veut rester plus longtemps.

Personnellement, je veux dire que même si les manifestants étaient les responsables de cette situation, même si, Moubarak doit partir, il doit s’en aller, en raison de son incapacité à faire face à la situation actuelle.

4) Que penses tu qu’il se passera la semaine prochaine ? Comment la position prise par le gouvernement américain peut-elle affecter la situation là-bas ?

Personne ne peut deviner ce qui se passera demain ou la semaine prochaine,. Moubarak est un idiot tenace, et les médias égyptiens font la plus grosse campagne médiatique de leur histoire pour retenir les protestations de vendredi prochain, le 4 Février. Il y a un appel pour une autre marche du million [de personne] sur Tahrir, appelée « le vendredi du salut ». La position prise par le gouvernement des États-Unis nous affecte plus que cette manifestation, Moubarak est un tel traître qu’il pourrait tuer tout le peuple, mais ne pourrait pas dire non à ses maîtres.

5) Quelle a été la participation des anarchistes de lutte de classe ? Qui sont leurs alliés ? (Évidemment maintenir la sécurité à l’esprit)

L’anarchisme en Egypte n’est pas une grande force, vous pourrez trouver quelques anarchistes, mais pas encore une grande force. Les anarchistes en Egypte ont rejoint à la fois les manifestations et les comités populaires pour défendre les rues contre les voyous : les anarchistes en Egypte mettent un peu d’espoir sur ces conseils. Les alliés des anarchistes en Egypte sont les marxistes, bien sûr, nous ne sommes pas aujourd’hui dans le moment du débat idéologique. Toute la gauche appelle à l’unité puis se chamaille sur tout et n’importe quoi. Les anarchistes en Egypte font partie de la gauche égyptienne.

6) Quelles formes de solidarité peuvent être construites entre les révolutionnaires en Egypte et ceux de l’ »Ouest » ? Qu’est-ce qui peut être fait immédiatement et que devrions-nous faire dans le long terme ?

l’obstacle le plus difficile que les révolutionnaires égyptiens peuvent confronter est la coupure des communications [téléphone, mobile, internet]. Les révolutionnaires de l’Ouest doivent faire pression sur leur gouvernement pour empêcher le régime égyptien de faire cela. Ca s’est ce pour le moment, mais personne ne peut dire ce qui se passera dans le long terme. Si la révolution gagne, alors les révolutionnaires de l’Ouest doivent renforcer la solidarité avec leurs compagnons égyptiens en cas d’agression des Etats-Unis et d’Israël. Si la révolution est défaite alors ce sera le massacre de tous les révolutionnaires égyptiens.

7) Quelles seront les tâches principales quand Moubarak sera parti ? Est ce que cela a été beaucoup prévu au niveau de la rue ? Qu’est-ce que les révolutionnaires anti-capitalistes proposent ?

la tâche principale aujourd’hui, en parlant des exigences exprimées par la rue, est celle d’une nouvelle constitution et d’un gouvernement provisoire, puis de nouvelles élections. Il y a beaucoup de plans échaffaudés à ce sujet par de nombreuses tendances politiques ici et en particulier les frères musulmans. Les anti-capitalistes révolutionnaires ne sont pas très nombreux au Caire, les communistes, la gauche démocratique, les trotskistes demandant les mêmes exigences sur les élections et une nouvelle constitution. Mais pour nous, anarchistes, anti-capitalistes mais anti-Étatistes également, nous allons essayer de faire que les comités, qui ont étés créés initialement pour protéger et sécuriser plus fortement les rues, soient plus forts et les transformer ensuite en rééls conseils [ouvriers].

8) Que voulez-vous dire aux révolutionnaires à l’étranger ?

Chers camarades du monde entier, nous avons besoin de solidarité, d’une grosse campagne de solidarité et la révolution égyptienne va gagner.

Cairo street, 4th of february, 2011

تعيش انتفاضة الشعب المصري

الثلاثاء 1 شباط (فبراير) 2011

ما يحدث هذه الأيام في مصر هو تعبير عن الظلم والاضطهاد الذي يعانيه الناس من الدولة والرأسمالية، ومن الدكتاتوريات التي تفرض أنظمة الطوارئ وتحارب حقوق وحريات الناس.

إننا لسنا متفاجئين من رد فعل الطبقة الحاكمة، في منطقتنا غالبا ما شاهدناه من ردة فعل الحكومة الإيرانية ضد الشباب وصولا إلى ردة الفعل ضد الانتفاضة التونسية. الدولة دائما تستخدم العنف ضد الناس المطالبين بالتغيير.

الانتفاضة المصرية بدأت ونظمت ذاتيا من قبل الشباب المصري بهدف إسقاط حسني مبارك ودكتاتورية الحزب الوطني، وبهدف الحرية والعدالة الاجتماعية.

إننا نأمل من مجموعات العمال والشباب تطوير عملهم بشكل مستقل ومنظم ذاتيا، لحماية الانتفاضة من السقوط تحت سيطرة الأحزاب السياسية والمنظمات الدينية.

فقط هذا ما يمكنه الوقوف في وجه بربرية نظام مبارك.

تعيش الشيوعية التحررية.

الفيدرالية التحررية اللبنانية الخميس

Vive le soulèvement du peuple égyptien ! تعيش انتفاضة الشعب المصري

mardi 1er février 2011

Ce qui se passe ces derniers jours en Egypte est l’expression de l’injustice et de l’oppression dont souffrent les gens sous le capitalisme et l’Etat, et des dictatures qui imposent des systèmes d’exception et combattent les libertés et les droits du peuple.

Nous ne sommes pas surpris de la réaction de la classe dirigeante, dans notre zone géographique nous voyons toujours la même chose depuis la réaction du gouvernement iranien contre la jeunesse jusqu’à la réaction contre le soulèvement Tunisien. L’Etat utilise toujours la violence contre le peuple qui demande le changement.

Le soulèvement Egyptien a été initié et auto organisé par la jeunesse d’Egypte, pour faire tomber Moubarak et la dictature de son parti National démocratique, dans le but d’obtenir la Liberté et la Justice Sociale.

Nous souhaitons aux groupes de travailleurs et de jeunes de développer leur propre activité de manière autonome et auto-organisée, et de protéger ce soulèvement pour qu’il ne tombe pas sous la domination des partis politiques et des organisations religieuses.

C’est la seule solution pour faire face à la barbarie de l’Ordre de Moubarak.

Vive le Communisme Libertaire !

Fedération Libertaire du Liban

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