(translation : Γιώργος Εγελίδης )
Σε αυτό το πλαίσιο ανεβάζω την πρόχειρη μετάφραση μιας συνέντευξης ενός αναρχικού από το Σουδάν (μέλους της Αναρχικής Ομοσπονδίας) στη γαλλική CNT-AIT.
Συνέντευξη με έναν Σουδανό αναρχικό [2024] Αναρχική Ομοσπονδία (Σουδάν) & CNT-AIT (Γαλλία)
– Γεια σου φίλε! Είμαι μέλος της γαλλικής CNT AIT και θα ήθελα να σε ευχαριστήσω θερμά που αφιέρωσες χρόνο για να απαντήσεις σε αυτές τις ερωτήσεις. Πρώτα απ’ όλα, ελπίζω να είσαι καλά. Να είσαι σίγουρος ότι έχεις όλη μας την υποστήριξη. Όπως ξέρεις, μεταδίδουμε πληροφορίες για την επανάσταση και την παγκόσμια κατάσταση στο Σουδάν, καθώς και για την αναρχική ομάδα σας, στους αναγνώστες του περιοδικού μας «Anarchosyndicalisme! »
– Γεια σας, σύντροφοι! Επαναστατικοί χαιρετισμοί από τους συντρόφους στο Σουδάν προς την CNT-AIT και την AIT, καθώς και προς όλους όσους μας υποστηρίζουν στη Γαλλία και αλλού. Σας ευχαριστούμε για την υποστήριξη και το ενδιαφέρον σας για τα ζητήματα του Σουδάν, την επανάσταση, τον πόλεμο και την αναρχική μας δράση. Είμαστε επίσης χαρούμενοι που μπορούμε να σας μεταφέρουμε την εμπειρία μας, να μοιραστούμε μαζί σας τον καθημερινό μας αγώνα και να ανταλλάξουμε απόψεις.
– Πρώτα θα ήθελα να σας κάνω μερικές ερωτήσεις σχετικά με την αναρχική ομάδα σας στο Σουδάν. Πόσο καιρό υπάρχει η ομάδα σας; Η ομάδα σας ξεκίνησε κατά τη διάρκεια της τελευταίας επανάστασης ή πριν; Συμμετείχατε προσωπικά στη δημιουργία αυτής της ομάδας ή απλώς προσχωρήσατε; Έχει η ομάδα σας επίσημο όνομα;
– Η ομάδα μας δημιουργήθηκε τον Απρίλιο του 2017, πριν από την Επανάσταση του Δεκεμβρίου [2018], και εγώ προσωπικά συμμετείχα στη δημιουργία της. Ήταν αρχικά μια μικρή ομάδα 5 ατόμων. Το όνομα της ομάδας είναι Αναρχική Ομοσπονδία.
– Φαίνεται ότι υπάρχουν πολύ λίγα παραδείγματα αναρχικών οργανώσεων στις αφρικανικές χώρες. Μπορείτε να μας πείτε πώς εσείς και άλλα μέλη του κινήματός σας εξοικειωθήκατε με τις αναρχικές ιδέες; Ο αναρχισμός είχε ρίζες σε προηγούμενα κοινωνικά κινήματα και επαναστάσεις στο Σουδάν; Ποιες ήταν οι άλλες μορφές σοσιαλιστικών ιδεών στα προηγούμενα κοινωνικά κινήματα;
– Ναι, τα αναρχικά κινήματα στην Αφρική δεν είναι ευρέως διαδεδομένα. Όσον αφορά το Σουδάν, δεν υπήρχε προηγουμένως καμία αναρχική οργάνωση ή ομάδα. Το μεγαλύτερο μέρος του Σουδάν μπορεί να αυτοδιοικείται με πολύπλοκο τρόπο, αλλά οι αυταρχικές ιδέες το ελέγχουν στο κράτος, τη φυλή και το στρατιωτικό και θρησκευτικό σύστημα. Αυτό είναι που κάνει το κοινωνικό κίνημα κατά του καθεστώτος πολύπλοκο. Αποκτήσαμε την επαναστατική μας συνείδηση και γνώση του αναρχισμού
μέσω της έκθεσής μας και της αυτοεκπαίδευσής μας σχετικά με τα κοινωνικά κινήματα στον κόσμο, και η αδικία που μας επιβλήθηκε συνέβαλε κυρίως στην υιοθέτηση των αναρχικών ιδεών. Οι σοσιαλιστικές ιδέες που υπάρχουν στο Σουδάν συμβάλλουν άμεσα ή έμμεσα στην υποστήριξη και την εδραίωση της εξουσίας, όπως οι μαρξιστικές κομμουνιστικές ιδέες και οι ιδέες των νεοφιλελεύθερων ένοπλων κινημάτων [αντάρτες εκτός του RSF και του επίσημου στρατού, σημείωση του δακτυλογράφου], και η συνεχής αναζήτησή τους για θέσεις στο κράτος, ακόμη και η καταστροφή του κοινωνικού κινήματος.
– Μπορείτε να μας πείτε για την κοινωνική σύνθεση της ομάδας σας, ήσασταν κυρίως φοιτητές ή υπήρχαν και εργάτες; Καταλαβαίνω ότι οι γυναίκες έπαιξαν μεγάλο ρόλο στο επαναστατικό κίνημα, υπήρχαν πολλές γυναίκες στην ομάδα σας; Ήσασταν κυρίως από την πόλη ή υπήρχαν και άτομα από τις αγροτικές περιοχές;
– Η ομάδα μας αρχικά αποτελείτο από φοιτητές, καθώς οι φοιτητές αντιπροσωπεύουν την αιχμή του δόρατος στο κίνημα κοινωνικής αλλαγής και στην Επανάσταση του Δεκεμβρίου. Μετά τη δημιουργία των ομάδων μας και την εξάπλωσή τους σε διάφορα πανεπιστήμια σε διάφορες πολιτείες του Σουδάν, καταφέραμε να συμμετάσχουμε και να δημιουργήσουμε ομάδες μέσω συντρόφων στις περιοχές κατοικίας τους σε πόλεις και αγροτικές περιοχές, καθώς και να δημιουργήσουμε ομάδες εκτός της φοιτητικής κοινότητας σε διάφορες περιοχές του Σουδάν. Οι γυναίκες αποτελούν ουσιαστικό μέρος της δημιουργίας των ομάδων μας στα πανεπιστήμια, ακόμη και στις αγροτικές περιοχές και τις πόλεις. Οι γυναίκες αποτελούν περισσότερο από το 60% της σύνθεσης των ομάδων μας.
– Αν είναι δυνατόν, θα μπορούσατε να μας πείτε πόσα μέλη είχατε στις ομάδες σας, μετά την εξάπλωση του κινήματος σε διάφορα πανεπιστήμια και διάφορα μέρη της χώρας;
– Ο αριθμός των μελών της ομάδας εκτιμάται σε περισσότερα από 60 μέλη στην αρχή, αλλά τώρα ο αριθμός έχει αυξηθεί, αλλά δεν υπάρχει ακριβής καταμέτρηση λόγω της απώλειας επαφής με πολλά μέλη.
– Θα μπορούσατε να μας πείτε για τις δραστηριότητες που καταφέρατε να πραγματοποιήσετε ως αναρχική ομάδα τα τελευταία χρόνια; Πώς αντέδρασε ο κόσμος στη διάδοση των ιδεών σας;
– Μία από τις πιο σημαντικές δραστηριότητες που πραγματοποιήσαμε το 2017 και το 2018 ήταν να καλέσουμε τους νέους και τους φοιτητές να ανατρέψουν το καθεστώς, να σπάσουν το φράγμα του φόβου και να ενωθούν για την ανατροπή της δικτατορικής διακυβέρνησης του Μπασίρ. Διοργανώσαμε δραστηριότητες σε πανεπιστήμια και σεμινάρια κατά του καθεστώτος και αρχίσαμε να οργανώνουμε αυθόρμητες πορείες που ένωσαν όλους τους Σουδανούς. Αυτό μας κόστισε την απώλεια των συντρόφων (Abu Al-Rish), (Qusay) και (Mudawi). Μετά την πτώση του καθεστώτος του Ομάρ Αλ Μπασίρ, καλέσαμε για τη συνέχιση του αγώνα για την ανατροπή του στρατιωτικού καθεστώτος στο Σουδάν, και η παραίτηση του στρατηγού Ibn Auf ήρθε γρήγορα λόγω της τρομερής πίεσης του λαού στην εξουσία. Η βίαιη καταστολή εναντίον μας ήταν έντονη και υποβληθήκαμε σε συλλήψεις, μαστιγώσεις, κακοποιήσεις και απειλές θανάτου.
Αλλά αυτό δεν μας έκανε να εγκαταλείψουμε τον αγώνα μας και την πάλη μας ενάντια στις αρχές. Καλέσαμε σε καθιστική διαμαρτυρία στο Γενικό Επιτελείο, το οποίο αντιπροσώπευε μια μικρή αυτοδιοικούμενη κοινότητα στην οποία ήταν εμφανής η μεγαλοσύνη των αναρχικών ιδεών. Ήταν ένα ζωντανό παράδειγμα της αυτοδιοίκησης του Σουδάν, καθώς περιλάμβανε εκατομμύρια Σουδανούς από όλες τις πολιτείες. Η δικτατορική εξουσία αντιλήφθηκε τον κίνδυνο και πραγματοποίησε μια σφαγή που διέλυσε την καθιστική διαμαρτυρία, στην οποία η πολιτική δύναμη συνέβαλε σε μεγάλο βαθμό και διευκόλυνε αυτή την φρικτή σφαγή, στην οποία περισσότεροι από 700 άοπλοι πολιτικοί επαναστάτες σκοτώθηκαν και πνίγηκαν στον Νείλο. Πολλοί από τους επαναστάτες εξακολουθούν να υποφέρουν από ψυχολογικά προβλήματα λόγω της φρικαλεότητας των φόνων που είδαν. Χτυπήθηκε και προσβλήθηκε φρικτά.
Αυτό επίσης δεν μας έσπασε, αλλά μάλλον μας έκανε πιο αποφασισμένους και πεπεισμένους για τη σημασία της πτώσης αυτού του βίαιου, δολοφονικού καθεστώτος. Έτσι, αρχίσαμε να σχηματίζουμε επιτροπές αντίστασης στις γειτονιές, να συγκεντρώνουμε τους επαναστάτες σε οργανωμένες ομάδες και να ενοποιούμε το λάβαρο του αγώνα. Η βία, οι δολοφονίες και η βίαιη καταστολή των πορειών ήταν ένα εγγενές χαρακτηριστικό κάθε πορείας. Γνωρίζαμε ότι ίσως πληρώναμε το τίμημα με τη ζωή μας, αλλά βγαίναμε στους δρόμους αναζητώντας μια κοινωνική επανάσταση.
– Οι επιτροπές αντίστασης φαινόταν να οργανώνονται με έναν πολύ ενδιαφέροντα τρόπο, αρκετά κοντά στον αναρχικό. Μπορείτε να μας τον περιγράψετε; Πώς συμμετείχατε εσείς και η ομάδα σας σε αυτές τις επιτροπές;
– Συμμετέχουμε συνεχώς σε επιτροπές αντίστασης, που είναι ομάδες επαναστατών στις γειτονιές και τις περιοχές του Σουδάν. Οι επιτροπές αντίστασης λαμβάνουν αποφάσεις συλλογικά για κάθε επιτροπή.
Η γενική αντίληψη που απέκτησα για το κοινωνικό κίνημα των τελευταίων ετών στο Σουδάν, ειδικά μετά το στρατιωτικό πραξικόπημα τον Οκτώβριο του 2021, είναι ότι ο λαός απέρριψε σθεναρά
την εξουσία του στρατού και των πολιτοφυλακών, των επίσημων πολιτικών κομμάτων και συνδικάτων, καθώς και των ελίτ τόσο από το Σουδάν όσο και από ξένες χώρες, και ήθελε να χτίσει μια κοινωνία
από κάτω προς τα πάνω, αναπτύσσοντας καθημερινά ένα ισχυρό αίσθημα κοινωνικής αλληλεγγύης και αυτοοργάνωσης, το οποίο βρήκα πολύ ενθαρρυντικό και ριζωμένο σε μια προοπτική ταξικής πάλης και άμεσης δημοκρατίας. Ωστόσο, ο κύριος πολιτικός στόχος, όπως περιγράφεται στο χάρτη για την εξουσία του λαού, εξακολουθεί να είναι η δημιουργία μιας κυβέρνησης και ενός κράτους, έστω και δημοκρατικού – το οποίο είναι χωρίς αμφιβολία καλύτερο από τον πόλεμο και τη στρατιωτική ή θρησκευτική δικτατορία – και έτσι φαινόταν λίγο σε αντίθεση με τα επιτεύγματα της καθημερινής λαϊκής αυτοοργάνωσης, όπως αναπτύχθηκε στις επιτροπές αντίστασης, από την αναρχοσυνδικαλιστική μου άποψη.
– Μπορείτε να σχολιάσετε αυτό;
– Είναι σημαντικό να γνωρίζουμε ότι ο αγώνας για την απελευθέρωση απαιτεί πολλή επίμονη και υπομονετική δουλειά που δεν επιτυγχάνεται σε μια νύχτα. Βλέπουμε ότι η συνειδητοποίηση
των νέων, των επαναστατών και της κοινωνίας στο Σουδάν έχει φτάσει σε ένα σημείο καμπής στην επανάσταση. Αυτό που προτείνει ο Επαναστατικός Χάρτης για την καθιέρωση της λαϊκής εξουσίας είναι αυτό που συμφωνούν οι επιτροπές αντίστασης, οι οποίες δεν είναι συνδικαλιστικά ή επαγγελματικά όργανα, αλλά μάλλον ομάδες επαναστατών που διαφέρουν ως προς τον προσανατολισμό τους στη διακυβέρνηση της χώρας ή την οργάνωση. Αυτό που χρειαζόμαστε τώρα, και στο οποίο εργαζόμαστε, είναι να διατηρήσουμε την ενότητα αυτής της δύναμης από την καταστροφή του εμφυλίου πολέμου που διαλύει τον κοινωνικό ιστό. Σίγουρα, η αυτοδιεύθυνση είναι ένα από τα σημεία που μπορούμε εύκολα να αναδείξουμε, και αυτό θεωρείται ένα από τα κέρδη της επανάστασης, αλλά η εφαρμογή του τώρα, υπό το φως αυτής της καταστροφικής κατάστασης, είναι πολύ περίπλοκη.
– Ο πόλεμος συνεχίζεται για περισσότερο από ένα χρόνο τώρα, μπορείτε να μας πείτε πώς καταφέρατε να περάσετε αυτό το τελευταίο έτος και αν εσείς και η ομάδα σας καταφέρατε να διατηρήσετε κάποιες από τις πολιτικές σας δραστηριότητες κατά τη διάρκεια αυτών των δύσκολων καιρών;
– Το ξέσπασμα του πολέμου στο Σουδάν επηρέασε άμεσα την οργάνωσή μας, καθώς όλοι οι σύντροφοι στο Χαρτούμ, το Μαντάνι και το Ελ Φασέρ κατέφυγαν σε άλλες πόλεις και εκτός Σουδάν, ενώ η αναστολή λειτουργίας των πανεπιστημίων, οι ζημιές στις υποδομές, οι αγρότες, τα συνδικάτα και το Διαδίκτυο δυσχέραναν την επικοινωνία και τη διασύνδεση με τους συντρόφους. Χάσαμε τη συντρόφισσα Σάρα και τον σύντροφο Ομάρ Χαμπάς, καθώς και ένα ασθενοφόρο που είχαμε διαθέσει στο στρατόπεδο Ζαμζάμ για τους εκτοπισμένους στο Ελ Φασέρ για τη μεταφορά ασθενών. Ήταν μια καταστροφική χρονιά, με τρομοκρατία παντού, αυθαίρετες συλλήψεις και εκκαθάριση από τον στρατό επαναστατών και πολιτικών, καθώς και δολοφονίες με βάση την εθνικότητα και από τις δύο πλευρές.
– Μπορείτε να μας πείτε για την κατάσταση που επικρατεί σήμερα στο Σουδάν;
– Η κατάσταση στο Σουδάν είναι καταστροφική. Πάνω από 25 εκατομμύρια άνθρωποι εκτοπίστηκαν και η εκπαίδευση σταμάτησε για περισσότερα από 15 εκατομμύρια παιδιά. Πάνω από 4.000 χιλιάδες άμαχοι σκοτώθηκαν, αν και οι αριθμοί είναι ανακριβείς. Η πείνα έχει αρχίσει στο Σουδάν. Δεν υπάρχουν φάρμακα που σώζουν ζωές, δεν υπάρχει εργασία και πάνω από το 70% των νοσοκομείων δεν λειτουργούν στο Σουδάν. Η κατάσταση είναι τρομερά καταστροφική.
– Καταλαβαίνω ότι μερικοί από τους συντρόφους σας έπρεπε να φύγουν πρόσφατα από το Σουδάν. Καταφέρνετε να διατηρείτε επαφή μαζί τους; Έχετε κάποια προοπτική να συνεχίσετε την οργάνωσή σας ακόμη και από απόσταση;
– Ναι, είμαστε σε επαφή με τους περισσότερους από τους συντρόφους μας στο εξωτερικό. Έχουμε ένα σχέδιο για να διαχειριστούμε την οργάνωση εξ αποστάσεως και να διαχειριστούμε τις δραστηριότητές της.
– Σε ποιο βαθμό είναι δυνατό να διατηρηθούν οι αναρχικές θέσεις σε συνθήκες εμφυλίου πολέμου;
– Η διατήρηση της αναρχικής ομάδας στο Σουδάν είναι δυνατή, αλλά δεν είναι εύκολη, και αυτό αποτελεί ένα επιπλέον βάρος τώρα, λόγω του πολέμου και της εκτόπισης των περισσότερων συντρόφων εκτός Σουδάν.
– Κατά τη διάρκεια της εξέγερσης στην Αίγυπτο, οι αναρχικοί είχαν ξεκινήσει μια εφημερίδα. Αν και ήταν όλοι άθεοι, δεν κριτικάριζαν το Ισλάμ στα κείμενά τους, ήταν σχεδόν αδύνατο. Πώς είναι η κατάσταση στο Σουδάν;
– Όσον αφορά την κριτική του Ισλάμ στο Σουδάν, είναι πολύ διαδεδομένη στους επαναστάτες νέους. Η Επανάσταση έλαβε χώρα ενάντια στο καθεστώς των Αδελφών Μουσουλμάνων και τις εξτρεμιστικές αυταρχικές αντιδραστικές ιδέες του, και αποτέλεσε σημείο καμπής στην συνειδητοποίηση των νέων για τη θρησκεία.
– Η κολεκτίβα μας στην πόλη της Καλαί συνεργάζεται με μερικούς εξόριστους που έχουν συγγενείς στο Σουδάν. Όσον αφορά τη διανομή φαρμάκων και τις δραστηριότητες για τα παιδιά, θα
ήθελαν να μάθουν σε ποια περιοχή, ποια πόλη ή ακόμα και ποια γειτονιά διεξάγετε τις ανθρωπιστικές σας δράσεις. Η αναρχική σας ομάδα οργανώνει τέτοιες δράσεις ή συμμετέχετε σε δράσεις άλλων ομάδων; Συμμετέχετε ως άτομα ή ως αναρχική κολεκτίβα;
– Στην αρχή του πολέμου, διανέμαμε γεύματα σε κέντρα φιλοξενίας στη Ντονγκόλα, την Ατμπάρα και το Χαρτούμ στην περιοχή Καράρι. Όσον αφορά τα φάρμακα, διανέμονται ανάλογα με τις ανάγκες των εκτοπισμένων ατόμων στα κέντρα φιλοξενίας, σε συνεργασία με την Al-Hawadith Street Initiative, ιατρικά εφόδια και, μερικές φορές, τον Σουδανικό Ερυθρό Ημισέληνο. Όσον αφορά τα βρεφικά γάλατα και τις σερβιέτες για γυναίκες, πραγματοποιήσαμε απογραφή και τα διανείμαμε σε 8 κέντρα στο Al-Damer και το Atbara, και σε 5 κέντρα στο Dongola, και τώρα τα διανέμουμε στην περιοχή Al-Dabba, όπου έχουν καταφύγει χιλιάδες εκτοπισμένοι που έφυγαν από το El-Fasher.
Στην αναρχική μας ομάδα, έχουμε αρκετούς συντρόφους που εργάζονται στον τομέα της υγείας και οι οποίοι συνέβαλαν καθοριστικά στην παροχή υγειονομικού υλικού. Το διανέμουμε μέσω της ομάδας μας τις περισσότερες φορές, αλλά συνεργαζόμαστε και με οποιονδήποτε συμβάλλει στην επίλυση της ανθρωπιστικής κρίσης στο Σουδάν, με πρωτοβουλίες και, μερικές φορές, με οργανώσεις. Στην αρχή του πολέμου στο Σουδάν, έδωσα εντολή στην ομάδα μας να προσφέρει εθελοντική εργασία σε νοσοκομεία και κέντρα έκτακτης ανάγκης στην περιοχή που βρίσκεται πιο κοντά στους συντρόφους μας.
Στο «Σουδανικό αναρχικό φόρουμ», μερικοί από τους Σουδανούς εξόριστους που βοηθάμε είδαν ότι τον Ιούλιο του 2022 μοιράστηκες ένα άρθρο σχετικά με τις «Δυνάμεις της Ελευθερίας και της Αλλαγής». Το «Σουδανικό αναρχικό φόρουμ» είναι η σελίδα της ομάδας σου; Πώς λειτουργεί: μπορεί ο καθένας να δημοσιεύει ό,τι θέλει ή εσύ ελέγχεις ή επιβάλλεις κυρώσεις στα άρθρα που δημοσιεύονται; Τι γνώμη έχετε για τις Δυνάμεις Ελευθερίας και Αλλαγής; Γενικότερα, τι γνώμη έχετε για τις Δυνάμεις Ταχείας Υποστήριξης και τον στρατό; Είναι δυνατόν να αρνηθείτε να υποστηρίξετε τη μία ή την άλλη πλευρά, ή είστε αναγκασμένοι να πάρετε θέση;
– Όσον αφορά την ομάδα μας, δεν διαθέτει επίσημη πλατφόρμα, καθώς αποφεύγουμε την προπαγάνδα σε αυτή την κρίσιμη πολιτική κατάσταση και δεν διαθέτουμε διαδικτυακή πλατφόρμα. Ο μόνος τρόπος να επικοινωνήσετε μαζί μας είναι μέσω email.
Οι «Δυνάμεις της Ελευθερίας και της Αλλαγής» είναι ένα σουδανικό πολιτικό σώμα που έχει τις δικές του διαμάχες και δεν έχει καμία εξουσία επί του κράτους. Ο πόλεμος τώρα διευθύνεται από δύο στρατηγούς του στρατού.
Δεν υποστηρίζουμε καμία από τις πλευρές του πολέμου· αντίθετα, υποστηρίζουμε την άμεση παύση του.
Καταδικάζουμε έντονα τις σφαγές που διαπράττονται από τις Δυνάμεις Ταχείας Υποστήριξης και τον στρατό εναντίον αθώων πολιτών και δεν υποστηρίζουμε καμία από τις δύο πλευρές. Αυτό που θέλουμε είναι το τέλος του πολέμου και η ειρήνη.
– Θέλετε να μας πείτε κάτι άλλο;
– Ναι. Πρέπει να είμαστε σε συνεχή επικοινωνία. Είστε η μόνη δύναμη που μας υποστηρίζει και στέκεται στο πλευρό μας. Σώζετε τις ζωές των επαναστατών και των αναρχικών στο Σουδάν. Μην σταματήσετε να διαδίδετε τον αγώνα μας και να υποστηρίζετε την επανάστασή μας. Μιλήστε για εμάς στους επαναστάτες και τους αναρχικούς σε όλο τον κόσμο.
Ζήτω η ειρήνη, όχι στον πόλεμο!